15年钢贸老司机:下半年黑色系大约率坚持强势
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15年钢贸老司机:下半年黑色系大约率坚持强势

最新高手视频! 七禾网 时刻:2017-08-23 18:09:48 来历:七禾网

七禾网注:与智库嘉宾的对话仅作为研讨之用,不代表七禾网的观念及引荐。金融出资危险丛生,愿七禾网用户理性慎重。



徐锋

上海佐凡商贸有限公司董事长,有15年以上的钢贸从业阅历,从2005年大宗电子盘一向到2009年上海明升备用网址生意所螺纹钢明升备用网址的活跃参加者。微博昵称:老徐玩铁矿。


精彩观念

(钢贸商场)2011年之前一向是卖方商场,谁能订到货谁就凶猛,2009年4万亿放水之后,钢铁产能过剩的影子现已开端逐步扩大。

亏钱,未必代表你知道商场是怎样运转的。不断地总结阅历教训,才弥足珍贵,挣钱终究不是偶尔的。

钱银方针对行情有决议性的影响,一切的种类底子都要遵照钱银方针,钱银紧不或许有大行情,当然单个种类底子面发作骤变在外,所以我觉得剖析体系中最重要的是钱银方针。

有时分你对微观方针、钱银方针判别没有差错,对工业方针判别也没什么差错,你对自己的判别也不能有差错,你情况好的时分做什么都很简单挣钱,但情况欠好,你做什么都简单亏钱。

情况欠好的时分就会停下来评价一下自己,由于我觉得商场始终是客观存在,它强便是强、弱便是弱。我或许会花许多时刻来评价自己的情况,由于我觉得自己的情况是决议你某一阶段能否盈余的重要权重。

你要赚大钱,你所了解的东西,必定要跟商场了解的东西匹配共同,你才干下得去手,不然你必定是会纠结的。

我最大的应战是不论商场好与欠好都能获得一些超量的收益,花力气剖析判别不便是为了获取更大的收益率吗?

计算机辅佐操控里边有一条十分重要,便是对危险的把控,咱们对危险的把控做得十分好,悉数是机器操控,不依赖于人。

我有时分把明升备用网址当成现货来做,便是不必杠杆,明升备用网址不便是现货嘛,并且它生意更便利。

一切的人在生意里边要是办理好自己的愿望,大约率是挣钱的,愿望办理很难。

假如你买卖做得比较大,明升备用网址适当所以你的库存办理工具,你觉得期现的基差比较大的时分,比方明升备用网址严峻贴水,那你能够现货少订一点,明升备用网址多买一点,升水的时分那就不必说了,先套住再说。

(我的)研讨体系第一个是微观,第二个是工业链,第三个是基差,贴水的时分买,升水的时分你就套保。

关于行情的走势,最中心的了解仍是钱银方针,这是最首要的权重,工业方面或许便是次要了。

进场和进场时,你自己的心思情况也很重要,自己的心思情况在我的权重里边占一半。

你所了解的底子面,跟商场所了解的底子面,总之会有差错,这个时分你要遵守商场。

(黑色系)这一波要下来必定没这么快,由于商场上库存仍是没有垒起来,所以这一波或许强势时刻会比较长,一时半会很难下来。

关于黑色系整体来说,“一带一路”推出去的话,至少不是利空,中性偏利多的解读或许比较到位一点。

(对黑色系影响)最首要的微观方针一个是供给侧,供给侧是最底子的,这一次便是环保风暴,对供给的影响也十分大。

黑色系现在首要看方针,方针上假如没有大的改变,它一向会坚持强势,依照现在这个情况看,我觉得黑色系下半年会十分难生意,即便你生意空头时机也会十分难。

在十九大之前或许不会有特别偏紧的方针出来,所以(黑色系)坚持强势的概率偏大,由于方针也是个十分重要的底子面。

作为一个老练的生意者,不论你手上有什么持仓、什么头寸,必定要尽或许地客观看待这个商场。



七禾网1、徐总您好,感谢您和七禾网进行深化对话。您有15年以上的钢贸从业阅历,深研工业多年,您关于钢铁职业的开展和改变,最大的感触是什么?


徐锋:我是2003年正式触摸钢贸这个职业的,其时底子上是卖方商场,其时形象很深,咱们一同做钢贸的公司,每个月的量最大的差不多有五六十万吨,这在现在底子看不到了,现在五六万吨都现已归于很大的公司了。其时都是民营企业,为什么说是卖方商场?整体来说仍是产能缺乏,所以许多是进口的,我触摸过的有德国的蒂森克虏伯、韩国的浦项、日本的新日铁、JFE、川崎、巴西的乌斯米纳斯,进口来的首要是卷板,卷板的产线投入比较大,出资回报率周期也比较长,所以它的门槛比较高,一向到现在,国内界说先进产能仍是以卷板为根底。热卷上去便是酸洗、冷轧、镀锌、彩涂,还有后期的硅钢片、不锈钢,还有一些先进产能——特钢,特钢包括比方模具钢、弹簧钢等。


所以我觉得做钢材这么多年,对钢铁的先进产能仍是有个比较直观的了解。后边以宝钢、武钢为代表的轿车板,轿车板其实便是冷轧板。我做热卷这么多年,对热卷衍生出来的就相对比较了解,对应的螺纹钢这些成材、线材,相对来说归于偏低端的产能,这次地条钢撤销的便是螺纹钢、线材这些,这是这么多年对职业的一个比较底子的了解。


我最大的感触是,2011年之前一向是卖方商场,谁能订到货谁就凶猛,2009年4万亿出资之后,产能过剩的影子现已开端逐步扩大,2009年之前,我觉得商场是平衡的情况,2009年之后,4万亿确实是造成了部分的产能过剩,钢铁这个东西一向到现在我都不觉得它稀缺。所以其他东西涨,它能够一向不涨,再比方铁矿石,我觉得也不稀缺,假如关于可继续开展做得好的话,铁元素能够循环,废钢能够循环使用,现在又开端推绿色节能的修建,所以我觉得钢铁从长远来看,不会是很稀缺的,一向的界说是大众化线路。这是对工业底子面的底子了解。



七禾网2、螺纹钢明升备用网址2009年上市生意,您于螺纹钢明升备用网址上市初期就进入明升备用网址商场,其时是怎样的机缘巧合,使您进入到明升备用网址商场中?


徐锋:这也不算机缘巧合,之前一向在做大宗电子盘,里边有热卷也有螺纹钢,但螺纹钢量小一点,其时我判别上期所的螺纹钢明升备用网址上来了,电子盘就不必玩了,电子盘究竟不是国务院牵头建立的生意所,在上期所生意不论盈亏至少资金有确保。电子盘初期或许有一些不标准的当地,有一部分组织用虚拟资金跟你玩,但你拿的是实在的资金,你亏本是必定的。包括现在某些所谓的现货金银、石油,也或许是不标准的。上期所至少不会有虚拟的资金,所以螺纹钢生意的人越来越多,螺纹钢的盘子又比较大,被操作的概率也比较低,跟实践的底子面仍是比较符合的。


2006、2007年大牛市的时分我也炒明升体育88,炒明升体育88关于咱们个人出资者来说太累,热门的切换、板块的切换、风格的切换,几千支明升体育88也研讨不过来。产品明升备用网址比较简单,我首要生意黑色系、化工品、农产品,有色生意得比较少,由于有色究竟跟的联络太大,你要去了解全球的底子面仍是有难度的,黑色系究竟国内主导,所以我觉得现在黑色系最好生意,化工也还行,农产品也比较难生意,农产品看供给,要看天吃饭。所以我现在重心仍是在黑色系,我原本便是做钢材的,对它有天然的了解,咱们订购细心想来也是有杠杆的,20%的订金便是5倍杠杆,明升备用网址比方10%的确保金便是10倍杠杆。我在现货里边赚过钱,当然也吃过大亏,大亏是2013年的时分行情一路向下,我其时跟朋友恶作剧说行情就像完美的跳水,水花都没有,2013年我的资金有大几百万,订购订了许多。我觉得亏过钱,就知道商场是怎样运转的,你的阅历就弥足珍贵,挣钱仍是有必定偶尔性的。


股市我也阅历过两个大起大落了,我2006年进入股市,刚好是第一波大牛市,然后2015年这波大牛市又是阅历了跌宕起伏,所以我对股市也看得比较透。明升备用网址商场参加的时刻这么久,螺纹钢每一波行情简直都记忆犹新,所以我要着重生命周期,你阅历的周期越完好,看工作就越客观。比方今日螺纹钢到达4100了,你觉得贵吗?由于咱们做过现货,5950的热卷咱们阅历过,那时分螺纹钢大约5700左右,所以你说现在的价格贵吗?在咱们眼里用贵去描述就不适宜,由于咱们阅历过更贵的,廉价的螺纹钢1600也阅历了,所以最终咱们看待事物相对来说比他人要愈加客观一点,咱们不会从廉价、贵的视点去衡量,只会从比较实践的视点去衡量。这一波行情中,说实话我一向是多头,本年我做了3波多头,但这次做了一波空头就吃亏了,我3500左右空热卷,其时我觉得螺纹钢有很大的不确定性,中频炉、地条钢去掉,但热卷我觉得供给这一块没有问题,都是大的国企。但现在事实上是构成合力了,螺纹钢和热卷究竟仍是正相关的,所以行情有时分不免也会误判,但好在认错认得比较及时,上个礼拜五砍了,少亏200点,这行情太凶了。


在生意里边没有完美,本年我做了3波多头都赚了三四百点以上,最大的赚了500点,这一波没想到有1000点的行情,行情实在是太大了,所以有时分也要检讨一下。可是从自己的调查来看,高价格对下流仍是有必定的按捺,从底子面的视点来看,这一次的环保现已开展成运动了,你对方针的了解必定要到位,一旦开展成运动,跟之前了解的底子面就有点区别了,所以行情会很暴力,这是关于螺纹钢这一波行情的底子了解。可是我觉得价格也不会涨到天上去,由于供给侧原本便是方针,也不能太过分,方针原意不是说为了某个职业获取暴利,而是为了改进这些职业的盈余情况,咱们都现已揭不开锅了,改进一下。为什么其他的比方化工品没有推供给侧?我觉得要害仍是牵涉的工业工人影响的面比较小,像煤焦钢这一系列牵涉的工人有煤炭底下挖煤的煤矿工人,每个钢厂都有几万个人,还有钢厂下流的这些人员,煤焦钢这个工业链里边从事的人,我估量几百万人必定是有的,上千万人估量都不为过。包括有些人在做程序化,他们也是这条工业上的利益相关者,螺纹钢假如成交量一天只需一万手,你就没得做螺纹钢了。



七禾网3、您刚开端明升备用网址生意的时分,是比较顺利的,仍是有所崎岖的?您最难忘的是哪一次生意?


徐锋:像咱们做过明升体育88的,一开端多头思维比较凶猛,逢低做多,廉价了就想买,只需是做明升体育88或许做买卖身世的,由于他只需提价才干挣钱,所以脑子里边对空头的认识十分恬淡。当然从现在这个高度回想起来看,假如真的是逢低买也是正确的,由于事物整体来说一向是向前开展的,向后开倒车的也有,可是究竟少所以我觉得这个朴素的思维也是对的。可是从朴实投机的视点来看就不必定了,由于多少人能扛得住5000多到1600这种行情?可是理论上讲,假如你抗住了,在2000以下加过仓了,你现在仍是挣钱的,但这仅仅理论上的,在实践的演化过程中,你的时刻也是个价值,你耗不起。有人恶作剧讲,比方一手螺纹钢多单从5000开端拿,拿到1600,他又加了1手,本钱只需3000多,那或许也挣钱了,可是耗费了时刻。所以在我的概念里边,不谈时刻的行情是没有意义的,有些人说看到4000、5000,有什么用呢?比方说第一波上来,1600到2700,又回到1890多,你必定完蛋了,这样都不完蛋,你必定能挣钱了。所以我觉得就回归到一个很简单的道理,只需仓位操控得好,怎样都不会爆仓的,就像我这一波做空,我必定不会受重伤,我本质上是个多头,这轮行情里、供给侧里边我以为廉价了买必定是对的,所以做多的头寸必定比做空的头寸至少大一倍以上。


至于生意的崎岖,形象最深的便是曾经2012、2013年空豆粕,其时说美国干旱,我不信,农业论兴旺必定美国首推,人家灌溉体系都没问题,我就觉得这是个谎话。但新闻媒体各种报导,它就发酵了,之后行情一向涨,我记住主力合约或许涨到4200、4300了,行情十分大,我从3500、3600就开端猛空了,所以这种行情的形象就会十分深入,其实我真实亏钱的是在豆粕上面。那个时分就真实地开端了解明升备用网址,你要是没阅历过是了解不了的。后来豆粕上面像上一年这波多头行情我就开端挣钱了,就了解它了。现在底子上对一切的种类都有一个比较开端的了解了,这个了解包括几方面,一个是对底子面的了解,第二个是对技能的了解,第三个是对生意集体的心思情况的了解,但最重要的仍是要落到对微观层面的了解。微观我把它分红两个研讨方向,第一个,关于国内的微观来讲,方针包括像供给侧、环保这些,还有钱银方针,钱银方针对行情有决议性的影响,一切的种类底子都要遵照钱银方针,钱银紧不或许有大行情,当然单个种类底子面发作骤变在外,所以我觉得剖析体系中最重要的是钱银方针。第二个便是我刚刚讲的具体的方针,咱们国内的微观跟老外有点不一样,比方你看它需求欠好,但它供给敏捷缩短,你要不去了解它,你就简单亏钱。


在微观的了解上底子没有大过错的情况下,再去做工业链的了解,那便是咱们的强项,所以我觉得挣钱不是偶尔的,仍是有所必定的。我觉得剖析体系仍是比较复杂的,有时分你对微观方针、钱银方针判别没有差错,对工业方针判别也没什么差错,你对自己的判别也不能有差错,你情况好的时分做什么都很简单挣钱,但情况欠好,你做什么都简单亏钱。我最大的阅历是,情况欠好的时分就会停下来评价一下自己,由于我觉得商场始终是比较客观的,它一向都不会有太大的差错,强便是强、弱便是弱,所以我或许会花许多时刻来评价自己的情况,由于我觉得自己的情况也影响十分大。


这一次咱们半程序化里边也提示了,这一波行情是个十分大的多头行情,可是看到后边我就开端不太信任它,信任自己了,那就走弯路了,有时分半程序化难点就在这儿。你要赚大钱,你所了解的东西,必定要跟商场了解的东西匹配共同,你才干下得去手,不然你必定是会纠结的。咱们也一向在重复实验,朴实的程序化想获得超量收益也比较难,程序化揭露的这些竞赛,一年20%、30%的收益有时分还要行情比较流通,大部分程序化我觉得是很难获得超量收益的。咱们作为投机也好、博弈也好,想在这个商场里边获得超量收益,我以为必定要把最优的给它发挥出来,比方体系表现出来是看多做多的,你自己也是看多做多的,这样就共同和共振了,就简单发生大的赢利,这也是我现在比较喜爱半程序化的原因,不扫除或许有些程序化战略十分好,可是它仍是有阶段性的。我最大的方针是期望,不论商场好与欠好都能获得一些超量的收益,生意不便是为了获取最大的收益率吗?


咱们做量化的程序员,至少在国内是顶尖的,用的技能底子上都是华尔街最先进的,包括生意的理念、结合主客观的剖析,再加上对工业的了解,中心仍是你的了解跟它这个体系的了解匹配。由于我觉得,你朴实依赖于体系的话,朴实的程序化其实不判别行情,朴实是跟从,那咱们其实侧重于做拐点,由于只需找到拐点你才干以较小的止损价值获取最大的收益,这个是我整个生意里边最难的。跟从的话,其实现已是出来了,你再进去,许多时分一年中真实的趋势性行情不多,许多时分是假趋势,在程序化判别来看,它或许就现已有几回止损了,那你怎样办?真实大行情来了,比方原本20%的仓位,你只能缩到5%了,由于止损的次数多了,本金少了,所以我觉得程序化就面临着这么一个问题。咱们人机结合,这个问题底子上很少,人的剖析再通过机器的剖析,本质上现已过滤了很大的危险了,恶作剧说,假如我介入的时分再错了,那对许多人来说或许是一生中难以遇到的大时机了。计算机辅佐操控里边有一条十分重要,便是对危险的把控,咱们对危险的把控做得十分好,悉数是机器操控,不依赖于人。我要着重一下咱们的技能根底仍是比较强的,咱们对大数据的剖析才能或许也是国内一流的。我自身做片面现已做得比较超卓了,微观层面上略微辅佐一下就能够了。


在这个职业里边,对咱们来说,做产品确实定性比做股市确实定性要大,由于股市受方针的影响愈加激烈。说实话,我对技能的了解也到了必定的深度,什么叫对技能的了解?便是传统的、底子的形状你要看得懂,这个是大前提,还有一些时分,某一部分占优势的或许主导的资金,人家做出想要你看到的行情或许K线,乃至均线体系,这儿便是深度博弈了,你怎样去了解?对趋势的了解到底是怎样样的?有些人单纯地打破加仓,这是老套路,那这儿是真实的打破呢,仍是假打破呢?假如是假打破价值就很惨的。所以我觉得咱们花了很大的力气去研讨真实的、大的、波段性的拐点,这个难度十分大,可是这个做起来很舒畅。你真实是研讨拐点的,没工作做的,便是拐点的邻近你要花点时刻,前后或许咱们要研判一下,究竟是真拐点仍是假拐点,其他大部分时刻便是持仓,有时分做个加减仓,觉得行情是个假摔就做点加减仓的动作。所以我觉得咱们后边就越来越轻松,由于风控是体系自己来完结的,靠人的风控总之会失控的,这一次我觉得假如是彻底片面生意,你逆势加个仓就完蛋了,这种行情不给你认错的时机。许多朋友问我怎样办,我说面临实践,做空便是错了,到现在我都觉得这波螺纹钢多头行情仍是没有结束。



职责编辑:傅旭鹏
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